去產(chǎn)能是今年經(jīng)濟(jì)工作的一大任務(wù),。目前鋼鐵、煤炭行業(yè)今年去產(chǎn)能任務(wù)基本完成,。水泥行業(yè)也是產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩之一,。去產(chǎn)能任務(wù)也很嚴(yán)峻。不久前,，有人向欄目記者反映,，黑龍江省水泥行業(yè)這幾年過(guò)剩產(chǎn)能不僅沒(méi)去,，反而有新項(xiàng)目上馬，產(chǎn)能越去越多,，這究竟是怎么回事呢?

11月底的哈爾濱,，室外溫度達(dá)到零下二十多度。在阿城區(qū)玉泉鎮(zhèn),，一個(gè)巨大的工地在建設(shè)中,。

記者:這么冷還沒(méi)有停工，趕工期還是啥?

工人:趕工期,，能停工嗎,。

記者:一直沒(méi)有停工?

工人:沒(méi)有,，催著緊得不得了,。

記者:誰(shuí)催，工程部,。

工人:工程部,，不讓走，零下26度還不讓走,。

零下26度還在進(jìn)行室外施工,，看來(lái)這工期趕得夠緊。經(jīng)過(guò)了解,，這是冀東水泥黑龍江有限公司正在興建的日產(chǎn)7200噸生產(chǎn)線,。據(jù)了解，水泥屬于嚴(yán)重過(guò)剩的行業(yè),，也是目前重點(diǎn)去產(chǎn)能的行業(yè)之一,。針對(duì)水泥等行業(yè)產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩問(wèn)題，國(guó)務(wù)院早在2009年就發(fā)文要求嚴(yán)控新建水泥項(xiàng)目,。2013年10月,，國(guó)發(fā)〔2013〕41號(hào)文件再次要求各地和各有關(guān)部門不得以任何名義、任何方式核準(zhǔn)備案產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)新增產(chǎn)能項(xiàng)目,。

那么這個(gè)正在建設(shè)的水泥項(xiàng)目是否屬于新增產(chǎn)能?記者來(lái)到公司辦公室了解情況,。

記者:我們想找咱們總經(jīng)理或者負(fù)責(zé)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)這方面，能不能領(lǐng)到我們到他辦公室敲門?

公司綜合部工作人員:超出我范圍了,，這不是我職責(zé)范圍了,。

記者:那是誰(shuí)的范圍?

公司綜合部工作人員:不知道，因?yàn)槲揖拓?fù)責(zé)溝通匯報(bào)其他什么都不管,。

記者:等你們主任是嗎?綜合部主任是嗎?

公司綜合部工作人員:我也不能告訴你等,，我也不知道你該找誰(shuí)。

對(duì)于記者的來(lái)訪,，公司不愿意配合,，其實(shí)對(duì)于水泥這種產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè),，也不是說(shuō)不能上新項(xiàng)目。根據(jù)工信部2015年7月出臺(tái)的《部分產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能置換實(shí)施辦法》中明確要求,，產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)項(xiàng)目建設(shè),，須制定產(chǎn)能置換方案，實(shí)施等量或減量置換,。也就是說(shuō),，像水泥這樣的過(guò)剩行業(yè)，要新增一個(gè)項(xiàng)目,，必須要同時(shí)實(shí)施同等產(chǎn)能的置換,，也就是說(shuō)要去掉等量的產(chǎn)能。新項(xiàng)目要上馬,，產(chǎn)能置換可謂最關(guān)鍵的一環(huán),。那么這個(gè)巨大的工程他們進(jìn)行這項(xiàng)工作了嗎?

幾經(jīng)周折記者電話采訪了冀東水泥黑龍江公司的總經(jīng)理。

記者:你們產(chǎn)能置換的項(xiàng)目都置換完了嗎?

冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印:嗯,。

記者:是什么時(shí)候置換?

冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印:今年3月7日,，在省政府官網(wǎng)上公告了。

這就是在黑龍江省政府網(wǎng)站上,，由黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)發(fā)布的公告,，主要內(nèi)容是這個(gè)項(xiàng)目的等量置換方案淘汰項(xiàng)目情況。記者發(fā)現(xiàn),，列舉的這些淘汰企業(yè),，淘汰時(shí)間全部都是2011年。然而,，根據(jù)2015年7月,，國(guó)家工信部出臺(tái)的《產(chǎn)能置換辦法》中明確要求 2013年度及以后列入公告的過(guò)剩產(chǎn)能方可用于嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能置換。那么這些2011淘汰的產(chǎn)能怎么會(huì)列入其中呢?

記者:我看了3月7號(hào)公告的方案,，但是那個(gè)公告里頭,，提到所有的淘汰企業(yè)的年限都是在2011年的是吧?

冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印:這個(gè)我就不清楚。

記者:這個(gè)是你們做的,，方案是你們提交的?

冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印:這個(gè)方案不是我們做的,。

記者:方案是誰(shuí)做的呢?

冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印:那我不清楚這個(gè)事情。

說(shuō)到開(kāi)工最關(guān)鍵的程序--產(chǎn)能置換方案,，這位總經(jīng)理突然語(yǔ)焉不詳,。記者隨后到發(fā)布這個(gè)公告的黑龍江省工信委產(chǎn)業(yè)政策處了解情況。

記者:2011年的產(chǎn)能為什么要拿出來(lái)明顯是不符合的?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:它要作為13年以后的新建項(xiàng)目,，堅(jiān)決不能用的,，省里的考慮它是歷史遺留問(wèn)題，就是違規(guī)在建的項(xiàng)目都可以用13年以前的指標(biāo)。

記者:但是它并不是違規(guī)在建的項(xiàng)目?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:退一步說(shuō)它一直在建,，從10年(啟動(dòng)),。

按照這位處長(zhǎng)的說(shuō)法，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目最早是2010年啟動(dòng),，但是種種原因一直沒(méi)能拿到開(kāi)工建設(shè)的合法建設(shè),。因此省里在審批時(shí)就網(wǎng)開(kāi)一面，把它按照"違規(guī)在建"項(xiàng)目處理,，按照相關(guān)政策,，如果是違規(guī)在建項(xiàng)目，就可以用2013年前的指標(biāo),。這種說(shuō)法能不能站住腳呢?

記者發(fā)現(xiàn)在這份公告的最后,，又標(biāo)注了建設(shè)項(xiàng)目情況為(新建)。這明顯矛盾之處背后的原因又是什么呢?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:主要考慮企業(yè)前期有投入,，在我們考慮研究它公告的時(shí)候企業(yè)已經(jīng)投入7個(gè)多億的資金,，考慮到2010年是我們省招商引資的項(xiàng)目。

值得注意的是,，合規(guī)的產(chǎn)能置換是企業(yè)開(kāi)建的前置條件,，這家企業(yè)為什么在還沒(méi)有進(jìn)行產(chǎn)能置換公告的時(shí)候,，就已經(jīng)投入了七個(gè)多億呢?原來(lái),，這已經(jīng)是黑龍江省工信委第二次為冀東水泥黑龍江項(xiàng)目核準(zhǔn)產(chǎn)能置換指標(biāo)。第一次是在2年前的2014年,，黑龍江省工信委給黑龍江省發(fā)改委提交了《關(guān)于確認(rèn)冀東水泥黑龍江有限公司使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函》,，隨后黑龍江省發(fā)改委據(jù)此批復(fù)了這個(gè)項(xiàng)目。由此,，這個(gè)項(xiàng)目獲得了"出生證明",，開(kāi)始投入建設(shè)。然而,，這個(gè)產(chǎn)能指標(biāo)置換方案并沒(méi)有按程序商報(bào)到國(guó)家工信部,。2014年9月，國(guó)家工信部經(jīng)過(guò)調(diào)查,，致函黑龍江省工信委,，提出要將此項(xiàng)目作為違規(guī)審批項(xiàng)目的典型在全國(guó)進(jìn)行通報(bào)批評(píng)。

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:工信部要求省里撤銷這個(gè)方案,，因?yàn)閾?jù)我們了解當(dāng)時(shí)主要撤銷方案是什么原因呢,，就是我們沒(méi)有按照要求向國(guó)家申報(bào)，進(jìn)行公告公示,，第二可能其中指標(biāo)按照工信部的要求,，可能有些指標(biāo)可能存在重復(fù)使用的問(wèn)題。

隨后,，黑龍江省工信委致函黑龍江省發(fā)改委,，撤銷了所發(fā)的《關(guān)于確認(rèn)冀東水泥黑龍江有限公司使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函》,。沒(méi)有了淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的確認(rèn)，也意味著這個(gè)項(xiàng)目是"新增產(chǎn)能",，按照國(guó)務(wù)院相關(guān)文件屬于嚴(yán)禁的行列,。然而在沉寂了一年多之后，這個(gè)項(xiàng)目又啟動(dòng)了,。2015年底,，網(wǎng)上出現(xiàn)了這個(gè)項(xiàng)目的建設(shè)招標(biāo)廣告，項(xiàng)目依據(jù)仍然是黑龍江省發(fā)改委之前所發(fā)的批文,。黑龍江省發(fā)改委收到黑龍江省工信委撤銷使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函,，按道理說(shuō)應(yīng)該隨之撤銷這個(gè)項(xiàng)目的批文，但是他們并沒(méi)有這么做,，這又是怎么一回事呢?

記者:他撤銷那個(gè)函為什么你們這個(gè)107號(hào)文有沒(méi)有相應(yīng)的隨著作廢呢,。

黑龍江省發(fā)改委產(chǎn)業(yè)投資處處長(zhǎng) 林大勇:因?yàn)楹髞?lái)工信委撤銷了之后，就是對(duì)產(chǎn)能指標(biāo)這個(gè)事他們已經(jīng)在研究,，省里頭一直研究這個(gè)事,，撤了之后怎么解決這個(gè)事。

記者:后來(lái)研究的結(jié)果呢?

黑龍江省發(fā)改委產(chǎn)業(yè)投資處處長(zhǎng) 林大勇:就問(wèn)工信部門了,，后來(lái)又出來(lái)相應(yīng)的文件,。

所謂研究出相應(yīng)的文件，就是省工信委2016年3月在網(wǎng)上進(jìn)行的公告,，用2011年已經(jīng)過(guò)期的淘汰指標(biāo)來(lái)充數(shù),，這種行為顯然與國(guó)家去產(chǎn)能的本意不符。2106年4月,，國(guó)家工信部產(chǎn)業(yè)司再度致函黑龍江省工信委,，指出這個(gè)方案存在問(wèn)題，并要求他們重新調(diào)整冀東水泥的產(chǎn)能置換方案,。

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:我們要求企業(yè)按照工信部的要求等量置換,，現(xiàn)在目前這種指標(biāo)，我們企業(yè)也在找,，我們跟其他省也在溝通,，也在找。

一邊是工信部?jī)啥劝l(fā)文叫停,，另一方面,，這個(gè)項(xiàng)目卻一直在建設(shè)中。那么黑龍江省的水泥行業(yè)到底處于什么狀態(tài)?是否還有市場(chǎng)空間?記者在當(dāng)?shù)匾策M(jìn)行了調(diào)查,。這里是距離冀東水泥項(xiàng)目只有10公里遠(yuǎn)的哈爾濱小嶺水泥公司,，這個(gè)公司的廠區(qū)記者看到空空蕩蕩，沒(méi)有生產(chǎn)的跡象。公司總經(jīng)理告訴記者,，因?yàn)槎句N售不好,，從10月底，他們就停工了,，今年冬季總共將停工五個(gè)月,，員工們只能領(lǐng)到一半的工資。

50%的工資我們個(gè)人再去掉扣的個(gè)人保險(xiǎn),，我們領(lǐng)的工資也就很少了,。

記者:這5個(gè)月能去打打工，或者是找點(diǎn)別的活兒干嗎?

哈爾濱小嶺水泥有限公司 員工:在黑龍江冬季打工,，活兒也不是太好找,，大部分也很難找到就業(yè)的機(jī)會(huì)。

據(jù)了解,，冀東水泥新上項(xiàng)目的產(chǎn)能相當(dāng)于哈爾濱地區(qū)目前水泥銷量的近50%,，和其他產(chǎn)品不同，水泥是一個(gè)銷售半徑很近的特殊產(chǎn)品,，家門口上了這么一個(gè)巨無(wú)霸項(xiàng)目,，無(wú)疑于雪上加霜。

在這種情況下,，冀東水泥為什么執(zhí)意要投資這個(gè)項(xiàng)目呢?

冀東水泥哈爾濱公司 總經(jīng)理 周兆印:他的粉末是過(guò)剩的,，他的熟料，因?yàn)楝F(xiàn)在去產(chǎn)能包括所謂指標(biāo)是核定熟料的指標(biāo),，黑龍江省近幾年一指熟料,，他的熟料總量是不過(guò)剩的。

熟料指的是制造水泥的一種半成品,，我們也調(diào)查了當(dāng)?shù)厥炝仙a(chǎn)的情況。賓州水泥有限公司有著兩條日產(chǎn)5000噸的熟料生產(chǎn)線,，公司總經(jīng)理告訴記者,，因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩，他們不僅冬季需要停工,，今年夏季也停工了,。

黑龍江省賓州水泥有限公司副總經(jīng)理 張永勝:今年5月份的時(shí)候考慮整個(gè)除了庫(kù)存比較大，積壓比較多,，整個(gè)東三省整個(gè)水泥行業(yè)聯(lián)合起來(lái)實(shí)行限產(chǎn)減庫(kù)存,，從5月15號(hào)到6月5號(hào)停產(chǎn)20天，為了消化原來(lái)積壓的庫(kù)存,。

根據(jù)黑龍江省水泥協(xié)會(huì)2015年底的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),，全黑龍江省2014年水泥產(chǎn)量利用率為43.4%，而冀東水泥正在建設(shè)的熟料項(xiàng)目，產(chǎn)能利用率也71.5%,，按照行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),，產(chǎn)能利用率在80%以上才是比較正常的，顯然當(dāng)?shù)禺a(chǎn)能是嚴(yán)重過(guò)剩的,。

在采訪時(shí),，黑龍江省建材協(xié)會(huì)正召集全省的水泥企業(yè)召開(kāi)冬季錯(cuò)峰停產(chǎn)的協(xié)調(diào)會(huì)，也就是說(shuō)在從12月1日起,，全省的水泥企業(yè)都要停工,。

記者:你們錯(cuò)峰的目的就是因?yàn)?

黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤:實(shí)際兩個(gè)目的，一個(gè)重要目的就是東北在采暖期的時(shí)候避免污染疊加,，第二個(gè)實(shí)際上就是控制產(chǎn)能,，我們從行業(yè)的角度遏制產(chǎn)能，一個(gè)很必要的措施,。

記者:一年有四個(gè)月的產(chǎn)能(過(guò)剩),。

黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤:四個(gè)月，實(shí)際一年是五個(gè)月,。

當(dāng)?shù)貥I(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,，冀東水泥違規(guī)而上，來(lái)自于國(guó)有企業(yè)的投資慣性,，如果是民營(yíng)企業(yè)早就停工了,。

記者:深層次的原因是什么?

黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤:企業(yè)投資沖動(dòng)，有一種慣性,，投資慣性還沒(méi)有遏制,，還沒(méi)有到清醒的時(shí)候，2011年開(kāi)始準(zhǔn)備了,，到現(xiàn)在他可能準(zhǔn)備時(shí)間長(zhǎng),，做一些投資，他有投入了,，他需要?jiǎng)x車就很難了,。

記者:就說(shuō)說(shuō)你們水泥企業(yè)的?你們是啥意見(jiàn)呀?

亞泰水泥負(fù)責(zé)人:產(chǎn)能過(guò)剩，他下來(lái)之后我們整個(gè)黑龍江市場(chǎng)全完,，他現(xiàn)在是屬于違法違規(guī),，它這個(gè)現(xiàn)在是屬于違法違規(guī)，不符合產(chǎn)業(yè)部政策,，還在上,。

有沒(méi)有一個(gè)辦法企業(yè)既能實(shí)現(xiàn)投資又能不違反去產(chǎn)能的要求呢?實(shí)際上建材協(xié)會(huì)也提出了不少建議。歡迎企業(yè)在不新增產(chǎn)能的背景下,，來(lái)進(jìn)行投資,。

黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤:我們當(dāng)時(shí)提出一個(gè)觀點(diǎn)就是一個(gè)思路,，就是把哈爾濱周圍落后產(chǎn)能，不占優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)能讓它淘汰,，等量置換給他,，對(duì)整個(gè)市場(chǎng)調(diào)控是有利的。

記者:他不愿意做?

黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤:為啥呢,，你要淘汰這些產(chǎn)能需要拿錢,，這個(gè)錢誰(shuí)出，就沒(méi)有更好的辦法,。

據(jù)了解,，冀東水泥哈爾濱項(xiàng)目總投資高達(dá)17個(gè)億，卻不愿意拿錢淘汰產(chǎn)能,，導(dǎo)致合規(guī)的產(chǎn)能置換遲遲未能完成,。繼工信部?jī)啥劝l(fā)文叫停未果之后，國(guó)務(wù)院辦公廳今年10月也給省工信委發(fā)文要求他們盡快整改,。

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:這一次明確要求是發(fā)改委工信部聯(lián)系給我們下的,，就是國(guó)務(wù)院發(fā)的。

記者:10月份又給你們發(fā)文了一次?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:他們跟國(guó)務(wù)院報(bào)的,，9月份報(bào)的,，10月份反饋給我們的這個(gè)消息。

記者:現(xiàn)在要求你們有時(shí)間要求嗎?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:時(shí)間上沒(méi)有,，但是我們一直在積極做,，我們爭(zhēng)取盡快把這個(gè)項(xiàng)目把它確定了。

記者:但是會(huì)不會(huì)都投產(chǎn)了,，都點(diǎn)火了這方面還沒(méi)有?

黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東:那也沒(méi)辦法,。

就在記者采訪離開(kāi)時(shí)，這個(gè)項(xiàng)目還在建設(shè)中,。(編輯：馬芳)